| relation synonymie | |
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Auteur | Message |
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k@tsof
Nombre de messages : 1125 Age : 13 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: relation synonymie Mar 13 Sep - 18:13 | |
| Je viens de voir pour contraire de "de haut en bas" : "de bas en haut". Ceci me paraît parfaitement acceptable si l'on retient comme critère (extra-linguistique) le mouvement; en revanche, si l'on retient comme critère (linguistique) la signification de l'expression, soit "entièrement", alors "de haut en bas" et "de bas en haut" sont synonymes.
Deux termes peuvent-ils être à la fois synonyme et antonyme ? Les deux critères - linguistique et extra-linguistique - sont-ils également pertinents ?
Comme je ne sais pas si la relation d'antonymie a été entrée via le diko ou via JDM, j'ai fait un test en proposant - dans exactement le même esprit - comme synonyme et antonyme de "de la tête aux pieds" : "des pieds à la tête". (d'ailleurs tout cela m'est venu du fait que "des pieds à la tête" proposé comme synonyme n'a pas été validé alors que "de haut en bas", si !).
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n@t
Nombre de messages : 1725 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 19:13 | |
| hmmmm.... je coince un peu sur "linguistique"et "extra-linguistique"...Est ce la même idée que "sens propre"( de haut en bas >la direction, le mouvement) et "sens figuré"(de haut en bas >entièrement) ? si oui, je ne vois pas de raison de privilégier l'un plutôt que l'autre....Donc oui, deux termes peuvent être à la fois synonymes et antonymes. Tu viens de le démontrer brillamment , en tous cas !! | |
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k@tsof
Nombre de messages : 1125 Age : 13 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 19:55 | |
| - n@t a écrit:
- Tu viens de le démontrer brillamment , en tous cas !!
- Citation :
- je coince un peu sur "linguistique"et "extra-linguistique"...Est ce la même idée que "sens propre"( de haut en bas >la direction, le mouvement) et "sens figuré"(de haut en bas >entièrement) ?
voilà ! - Citation :
- si oui, je ne vois pas de raison de privilégier l'un plutôt que l'autre....Donc oui, deux termes peuvent être à la fois synonymes et antonymes.
attendons voir ce qu'en penseront les autorités de régulation ! | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 1646 Age : 54 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 20:37 | |
| humm, je vais me pencher la dessus,mais si un terme x est à la fois syn et anto de y, alors x a plusieurs sens non ? donc raffinement donc, mettez moi de bonne gloses et je raffine | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 1646 Age : 54 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 20:48 | |
| nouveauté au passage : indication des propositions rejetées | |
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k@tsof
Nombre de messages : 1125 Age : 13 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 20:48 | |
| - Admin a écrit:
- si un terme x est à la fois syn et anto de y, alors x a plusieurs sens non ?
ben oui, je suis bien d'accord, mais pour ce cas-là justement c'est un peu limite, non ? -- soit on retient le sens littéral : mouvement de tête du bas vers le haut ou du haut vers le bas et alors les deux mouvements sont bien contraires (mais rien de très linguistique là-dedans) -- soit on s'intéresse au sens des expressions et là elles sont synonymes = regarder dans le détail, intégralement... - Citation :
- de donc, mettez moi de bonne gloses et je raffine
du coup qq chose du style mouvement de la tête / dans le détail (c'est nul comme glose ?) en fait, la question que je me posais, c'était est-ce que le sens littéral de ces expressions (le mouvement que fait la tête) a sa place dans le diko ? (plus généralement, les dicos) et d'autre part, sais-tu si "de bas en haut" antonyme de "de haut en bas" est rentré via le diko ou via JDM ? - Citation :
- nouveauté au passage : indication des propositions rejetées
oui, c'est TOP ! | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 1646 Age : 54 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 20:59 | |
| oui, s'il y a plusieurs sens il faut les énumérer, et en particulier un sens figuré et un sens littéral | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 1646 Age : 54 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 21:01 | |
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k@tsof
Nombre de messages : 1125 Age : 13 Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 21:11 | |
| - Admin a écrit:
- oui, s'il y a plusieurs sens il faut les énumérer, et en particulier un sens figuré et un sens littéral
oui, oui là aussi je suis bien d’accord, mais le pb ici, c’est que je ne suis pas sûre que le sens "littéral" mouvement de la tête sois "linguistiquement" pertinent, même s’il existe bien dans la « vraie » vie, est-ce que cet aspect est inclus/pris en compte dans la langue ? mais peut-être le - Citation :
- erf j ai un bug
correspondait précisément à cette interrogation ? | |
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n@t
Nombre de messages : 1725 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 21:25 | |
| - k@atsof a écrit:
- Admin a écrit:
- Citation :
- nouveauté au passage : indication des propositions rejetées
oui, c'est TOP !
euh...c'est où ? | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 1646 Age : 54 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: relation synonymie Mar 13 Sep - 21:39 | |
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n@t
Nombre de messages : 1725 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: relation synonymie Mer 14 Sep - 12:43 | |
| OK vu.... | |
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| Sujet: Re: relation synonymie | |
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| relation synonymie | |
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